Dioneia muscipula em substrato de XAXIM e SPHAGNUM?

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Alexplorer
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Amigos.

DIO na Xaxim.
Percebem que continua aparecendo novos brotos de armadilhas.

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Alexplorer escreveu:Amigos.
3° dia de água 24h da DIO no Sphagno.


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você acha que ela melhorou?

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Alexplorer
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Mensagem por Alexplorer »

Não melhorou nada. Mais estou aguardando o final de 5 dias


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Mensagem por smart2 »

OK tudo atualizado. vamos aos pontos..

1 - não vi problemas nenhum com ambos os substratos e nem com as DIONAEAS... e isso mesmo ambas estão bem a meu ver...

olha so... quantas armadilhas tinha...
Imagem
olha so agora... você acho q elas seriam eternas.. não... se tinha 200 armadilhas as 200 vão morrer/secar né
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agora deem um zoom ai e confira se alguma das armadilhas novas que são as mais sensiveis estão queimadas, deformadas, não formadas etc... eu ao menos não vi nenhuma... a do xaxim aconteceu a mesma coisa a diferença e q ela tinha umas 4 armadilhas so e não era uma moita então secaram e enstaram no substrato passando por despesebidas...
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ok, passamos pros proximos pontos e recomendações...

agua pelo q noto elas não tomam chuva... OK isso não e um problema, as minhas tb não, porem elas gostam de agua e com muita preferencia por agua da chuva q não se se tem algo a ver mais e mais rica em Nitrogenio e não tem cloro tb... eu não esquento muito com medidas mais mantenho tipo uns 2 dedos sempre, se for musgo q retem mais agua e você notar q esta criando um lodo em cima pode reduzir o nivel ou deixar secar um pouco antes de repor, tipo coloca e deixa ir ate secar (a agua do pires não o substrato) o musgo aguenta uns 3 dias de sol sem a agua em baixo, acompanhando de perto saberá esse tempo, em media 1 dia depois de seco ja reponho ou aos primeiros sinais da superficie... não recomendo esperar muito, tem risco de aciente mais grave... outro detgalhe e q o xaxim deve reter menos agua e talvez exija niveis maiores de agua, caso da fibra de coco q mantenho quase 50% da altura do vaso de agua...

movimentação... evite ao maximo, consiga 1 local onde não precise mexer nelas, nem para tirar da chuva, nem pra tirar fotos... mexer so quando não tem jeito msm, muitas plantas sentem a mudançã mesmo q minima, e perde certo tempo pra se readaptarem e se caso mexer marque a posição do vaso nem 1cm a mais de girado ou pro lado... ela esta acostumada a receber x cantia de sol em x posição, isso não irá matar a PC mais da aquele STOP tipo espera ai deixa eu recalcular aqui... isso vale pra todas as plantas... as que ficam jogadas la q ninguem mexe são as q desenvolve bem não e.

Tanino... acredito q esse xaxim não tenha tanino mais devido ao tempo de uso, se quiser testar um pouco dele pode ser importante tb, e retirando um pouco da lateral não irá afetar as raizes, a quantia de 1 colher em uns 100ml de agua fervendo você terá noção do teor de tanino q ela anda contem... Tanino tem coloração amarelada (preta e da terra). tanino e muito prejudicial e afeta as raizes das PC e o sintoma e desaceleração no crescimento, definha, armadilhas pequenas e em poucas quantias. não aparenta ser seu caso com o xaxim mais sempre q for usar teste antes o mesmo vale pro pinus e derivados de coco.

Degradação... li em um comentario seu q esse xaxim ja tem uns 4 anos q estava no uso... isso e bom pra remoção do tanino q não deve ter nada, porem me remete a vida util dele.. fique de olho aos sinais pois ele ja esta bem velho e deve estar apodrecendo ja, a fibra de coco tem viabilidade de 9 anos a minha ja tem uns 4 anos tb mais tem q ficar de olho, no musgo esse tempo e bem menor uns 1 a 2 anos o xaxim não sei... ja vi muitos problemas com PC sendo causados por substrato velho, pq mesmo o musgo ao apodrecer vida adubo oq e um problema para as raizes das PC ate onde sabemos... (tem uns mitos nisso ai)

divisão... eu recomendaria você limpar e dividir essa dio q esta no musgo, ela na vdd não e um teste, e apenas um comparativo, musgo ja sabemos o quanto ele e bom, resta apenas saber se o xaxim tb é, caso tenha mais musgo ai comprete esse vaso delas ou de uma remisturada nele e divida ela, tem umas 3 mudas ai e na limpeza você deve conseguir umas 10 folhas (essas queimadas msm) para fazer left, maioria morre mais dessas 10 umas 4 folhas devem brotar sem duvida somado com as mudas q ja teria da divisão ja vira uma moita isso ai...

a do xaxim se quiser remover as armadilhas mortas fica mais bunito, so por estetica heh

E por fim, a do xaxim não replante como tinha dito, deixa ela la, e um teste, se teve erro, e assim q aprendemos, o ideal e faze esses testes quando temos mais exemplares mais como você ja iniciou eles manda brasa agora, deixa ele. no mundo das PC temos muitos mitos, muitos mesmo, e a cada dia vamos notando q não e como todos dizem... a busca por alternativas e grande eu sigo apenas algumas diretrizes como disse anteriomente.. itens inerte e tudo igual se triturar plastico ele será inerte e será um bom substrato tipo isso quem sabe daqui uns dias não fazemos 1 q não degrade heh
Alexplorer escreveu: 19 Dez 2019, 17:20 Amigos.

DIO na Xaxim.
Percebem que continua aparecendo novos brotos de armadilhas.

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la vem divisão ali em... ela ja dará uma diminuida na quantia de armadilhas e velocidade de crescimento... caso tenha ai um alicate de cuticulas ele e otimo para remover as armadilhas mortas... e casoo consiga alimentar elas com algum inseto vivo como pernilongos isso ajuda e muito no desenvolvimento delas...

obs: sempre observe as armadilhas novas, elas são o sinal de sucesso ou erros...


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Jmpjs
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Mensagem por Jmpjs »

smart2 escreveu:OK tudo atualizado. vamos aos pontos..

1 - não vi problemas nenhum com ambos os substratos e nem com as DIONAEAS... e isso mesmo ambas estão bem a meu ver...

olha so... quantas armadilhas tinha...
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olha so agora... você acho q elas seriam eternas.. não... se tinha 200 armadilhas as 200 vão morrer/secar né
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agora deem um zoom ai e confira se alguma das armadilhas novas que são as mais sensiveis estão queimadas, deformadas, não formadas etc... eu ao menos não vi nenhuma... a do xaxim aconteceu a mesma coisa a diferença e q ela tinha umas 4 armadilhas so e não era uma moita então secaram e enstaram no substrato passando por despesebidas...
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ok, passamos pros proximos pontos e recomendações...

agua pelo q noto elas não tomam chuva... OK isso não e um problema, as minhas tb não, porem elas gostam de agua e com muita preferencia por agua da chuva q não se se tem algo a ver mais e mais rica em Nitrogenio e não tem cloro tb... eu não esquento muito com medidas mais mantenho tipo uns 2 dedos sempre, se for musgo q retem mais agua e você notar q esta criando um lodo em cima pode reduzir o nivel ou deixar secar um pouco antes de repor, tipo coloca e deixa ir ate secar (a agua do pires não o substrato) o musgo aguenta uns 3 dias de sol sem a agua em baixo, acompanhando de perto saberá esse tempo, em media 1 dia depois de seco ja reponho ou aos primeiros sinais da superficie... não recomendo esperar muito, tem risco de aciente mais grave... outro detgalhe e q o xaxim deve reter menos agua e talvez exija niveis maiores de agua, caso da fibra de coco q mantenho quase 50% da altura do vaso de agua...

movimentação... evite ao maximo, consiga 1 local onde não precise mexer nelas, nem para tirar da chuva, nem pra tirar fotos... mexer so quando não tem jeito msm, muitas plantas sentem a mudançã mesmo q minima, e perde certo tempo pra se readaptarem e se caso mexer marque a posição do vaso nem 1cm a mais de girado ou pro lado... ela esta acostumada a receber x cantia de sol em x posição, isso não irá matar a PC mais da aquele STOP tipo espera ai deixa eu recalcular aqui... isso vale pra todas as plantas... as que ficam jogadas la q ninguem mexe são as q desenvolve bem não e.

Tanino... acredito q esse xaxim não tenha tanino mais devido ao tempo de uso, se quiser testar um pouco dele pode ser importante tb, e retirando um pouco da lateral não irá afetar as raizes, a quantia de 1 colher em uns 100ml de agua fervendo você terá noção do teor de tanino q ela anda contem... Tanino tem coloração amarelada (preta e da terra). tanino e muito prejudicial e afeta as raizes das PC e o sintoma e desaceleração no crescimento, definha, armadilhas pequenas e em poucas quantias. não aparenta ser seu caso com o xaxim mais sempre q for usar teste antes o mesmo vale pro pinus e derivados de coco.

Degradação... li em um comentario seu q esse xaxim ja tem uns 4 anos q estava no uso... isso e bom pra remoção do tanino q não deve ter nada, porem me remete a vida util dele.. fique de olho aos sinais pois ele ja esta bem velho e deve estar apodrecendo ja, a fibra de coco tem viabilidade de 9 anos a minha ja tem uns 4 anos tb mais tem q ficar de olho, no musgo esse tempo e bem menor uns 1 a 2 anos o xaxim não sei... ja vi muitos problemas com PC sendo causados por substrato velho, pq mesmo o musgo ao apodrecer vida adubo oq e um problema para as raizes das PC ate onde sabemos... (tem uns mitos nisso ai)

divisão... eu recomendaria você limpar e dividir essa dio q esta no musgo, ela na vdd não e um teste, e apenas um comparativo, musgo ja sabemos o quanto ele e bom, resta apenas saber se o xaxim tb é, caso tenha mais musgo ai comprete esse vaso delas ou de uma remisturada nele e divida ela, tem umas 3 mudas ai e na limpeza você deve conseguir umas 10 folhas (essas queimadas msm) para fazer left, maioria morre mais dessas 10 umas 4 folhas devem brotar sem duvida somado com as mudas q ja teria da divisão ja vira uma moita isso ai...

a do xaxim se quiser remover as armadilhas mortas fica mais bunito, so por estetica heh

E por fim, a do xaxim não replante como tinha dito, deixa ela la, e um teste, se teve erro, e assim q aprendemos, o ideal e faze esses testes quando temos mais exemplares mais como você ja iniciou eles manda brasa agora, deixa ele. no mundo das PC temos muitos mitos, muitos mesmo, e a cada dia vamos notando q não e como todos dizem... a busca por alternativas e grande eu sigo apenas algumas diretrizes como disse anteriomente.. itens inerte e tudo igual se triturar plastico ele será inerte e será um bom substrato tipo isso quem sabe daqui uns dias não fazemos 1 q não degrade heh
Alexplorer escreveu: 19 Dez 2019, 17:20 Amigos.

DIO na Xaxim.
Percebem que continua aparecendo novos brotos de armadilhas.

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la vem divisão ali em... ela ja dará uma diminuida na quantia de armadilhas e velocidade de crescimento... caso tenha ai um alicate de cuticulas ele e otimo para remover as armadilhas mortas... e casoo consiga alimentar elas com algum inseto vivo como pernilongos isso ajuda e muito no desenvolvimento delas...

obs: sempre observe as armadilhas novas, elas são o sinal de sucesso ou erros...
O substrato arroz carbonizado,perlita e musgo é um bom substrato?

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Mensagem por smart2 »

Jmpjs escreveu: 20 Dez 2019, 10:33 O substrato arroz carbonizado,perlita e musgo é um bom substrato?

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tem se demonstrado muito bom tb, com a observação q a casca de arroz não tem bom retenção de agua, oq pode ser contornado com a perlita ou o musgo... mais ela e um bom componente para substrato, ao menos em testes tem demonstrado isso.


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Mensagem por Jmpjs »

smart2 escreveu:
Jmpjs escreveu: 20 Dez 2019, 10:33 O substrato arroz carbonizado,perlita e musgo é um bom substrato?

Enviado de meu Redmi S2 usando o Tapatalk
tem se demonstrado muito bom tb, com a observação q a casca de arroz não tem bom retenção de agua, oq pode ser contornado com a perlita ou o musgo... mais ela e um bom componente para substrato, ao menos em testes tem demonstrado isso.
Obrigado!

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Mensagem por Edson Poscai »

Casca arroz carbonizada - CAC
O substrato de cascas de arroz carbonizadas apresenta as seguintes características físicas e químicas: densidade seca de 150g/l, capacidade de retenção de água de 53,9%, capacidade de troca de cátions de 5,5 meq/dl, pH em água de 7,4, teor de sais solúveis de 0,7 g/l, 0,7% de nitrogênio,0,2% de fósforo e 0,32% de potássio.
As cascas de arroz carbonizadas são consideradas um bom substrato para germinação de sementes e enraizamento de estacas por apresentar as seguintes características: permite a penetração e a troca de ar na base das raízes ; é suficientemente firme e densa para fixar a semente ou estaca; tem coloração escura e forma sombra na base da estaca; é leve e porosa permitindo boa aeração e drenagem; tem volume constante seja seca ou úmida; é livre de plantas daninhas, nematóides e patógenos; não necessita de tratamento químico para esterilização, em razão de ter sido esterilizada com a carbonização.
fonte: http://www.agriurbana.com.br/produto/ca ... izada100l/


Há seguramente um prazer em ser louco que só os loucos entendem.
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Mensagem por Alexplorer »

Dr smart2.
É exatamente isso tudo aí.

Já acreditava q ela "Sphagno" estava bem. Pois já havia acontecido com a do Xaxim.

Tbm acho que a do Sphagno iria se recuperar. Ou desenvolver normal. Rsrs..

Água...
Sim. Tomam chuva. Mais chuva. Vamos dizer assim. Controlada.
Existe uma abertura em cima da cobertura q eles estão. Quando chove elas recebem alguma coisa.

Vou deixar com água direto nesse recurso de deixar ver a superfície do recipiente.

Movimentação...
Tenho elas a 70 dias na mesma localização. Vaso marcado a orientação, solar principalmente.

Tanino...
Sinceramente, esse é ponto. Talvez, principal.
Pois digo talvez, por desconhecimento.
Eu não fiz qualquer teste. Tratamento ou análise do Xaxim na hora de tratar o substrato.
Simplesmente triturei muito com as mãos, dedos.
E tasquei a DIO nela.
Deeeeepoiiiiis. Q pensei nisso, mais deixei. Quando ela deu a seca das armadilhas do Xaxim. Levantei a hipótese de novo.
Para mim esse pode ser o calcanhar de Aquiles.

Degradação...
Estive pensando em outra experiência...
Bem maior, nem mais ousada...
Estava desprendendo meu tempo para literatura dos substratos.
Gostei da AREIA.
Só areia.
É possível?
Parece q o maior problema é irrigação. Areia não absorve água.
Mais o assunto não é esse. Só uma hipótese de mais uma experiência. Rsrs..

Divisão...
Acho q vou deixar mais tempo.como está. Para mexer com mais segurança.

Vamos q vamos.
Vlw smart2 : joia :




smart2 escreveu: 20 Dez 2019, 09:19 OK tudo atualizado. vamos aos pontos..

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agua pelo q noto elas não tomam chuva... OK isso não e um problema, as minhas tb não, porem elas gostam de agua e com muita preferencia por agua da chuva q não se se tem algo a ver mais e mais rica em Nitrogenio e não tem cloro tb... eu não esquento muito com medidas mais mantenho tipo uns 2 dedos sempre, se for musgo q retem mais agua e você notar q esta criando um lodo em cima pode reduzir o nivel ou deixar secar um pouco antes de repor, tipo coloca e deixa ir ate secar (a agua do pires não o substrato) o musgo aguenta uns 3 dias de sol sem a agua em baixo, acompanhando de perto saberá esse tempo, em media 1 dia depois de seco ja reponho ou aos primeiros sinais da superficie... não recomendo esperar muito, tem risco de aciente mais grave... outro detgalhe e q o xaxim deve reter menos agua e talvez exija niveis maiores de agua, caso da fibra de coco q mantenho quase 50% da altura do vaso de agua...

movimentação... evite ao maximo, consiga 1 local onde não precise mexer nelas, nem para tirar da chuva, nem pra tirar fotos... mexer so quando não tem jeito msm, muitas plantas sentem a mudançã mesmo q minima, e perde certo tempo pra se readaptarem e se caso mexer marque a posição do vaso nem 1cm a mais de girado ou pro lado... ela esta acostumada a receber x cantia de sol em x posição, isso não irá matar a PC mais da aquele STOP tipo espera ai deixa eu recalcular aqui... isso vale pra todas as plantas... as que ficam jogadas la q ninguem mexe são as q desenvolve bem não e.

Tanino... acredito q esse xaxim não tenha tanino mais devido ao tempo de uso, se quiser testar um pouco dele pode ser importante tb, e retirando um pouco da lateral não irá afetar as raizes, a quantia de 1 colher em uns 100ml de agua fervendo você terá noção do teor de tanino q ela anda contem... Tanino tem coloração amarelada (preta e da terra). tanino e muito prejudicial e afeta as raizes das PC e o sintoma e desaceleração no crescimento, definha, armadilhas pequenas e em poucas quantias. não aparenta ser seu caso com o xaxim mais sempre q for usar teste antes o mesmo vale pro pinus e derivados de coco.

Degradação... li em um comentario seu q esse xaxim ja tem uns 4 anos q estava no uso... isso e bom pra remoção do tanino q não deve ter nada, porem me remete a vida util dele.. fique de olho aos sinais pois ele ja esta bem velho e deve estar apodrecendo ja, a fibra de coco tem viabilidade de 9 anos a minha ja tem uns 4 anos tb mais tem q ficar de olho, no musgo esse tempo e bem menor uns 1 a 2 anos o xaxim não sei... ja vi muitos problemas com PC sendo causados por substrato velho, pq mesmo o musgo ao apodrecer vida adubo oq e um problema para as raizes das PC ate onde sabemos... (tem uns mitos nisso ai)

divisão... eu recomendaria você limpar e dividir essa dio q esta no musgo, ela na vdd não e um teste, e apenas um comparativo, musgo ja sabemos o quanto ele e bom, resta apenas saber se o xaxim tb é, caso tenha mais musgo ai comprete esse vaso delas ou de uma remisturada nele e divida ela, tem umas 3 mudas ai e na limpeza você deve conseguir umas 10 folhas (essas queimadas msm) para fazer left, maioria morre mais dessas 10 umas 4 folhas devem brotar sem duvida somado com as mudas q ja teria da divisão ja vira uma moita isso ai...

a do xaxim se quiser remover as armadilhas mortas fica mais bunito, so por estetica heh

E por fim, a do xaxim não replante como tinha dito, deixa ela la, e um teste, se teve erro, e assim q aprendemos, o ideal e faze esses testes quando temos mais exemplares mais como você ja iniciou eles manda brasa agora, deixa ele. no mundo das PC temos muitos mitos, muitos mesmo, e a cada dia vamos notando q não e como todos dizem... a busca por alternativas e grande eu sigo apenas algumas diretrizes como disse anteriomente.. itens inerte e tudo igual se triturar plastico ele será inerte e será um bom substrato tipo isso quem sabe daqui uns dias não fazemos 1 q não degrade heh
Alexplorer escreveu: 19 Dez 2019, 17:20 Amigos.

DIO na Xaxim.
Percebem que continua aparecendo novos brotos de armadilhas.

Imagem
la vem divisão ali em... ela ja dará uma diminuida na quantia de armadilhas e velocidade de crescimento... caso tenha ai um alicate de cuticulas ele e otimo para remover as armadilhas mortas... e casoo consiga alimentar elas com algum inseto vivo como pernilongos isso ajuda e muito no desenvolvimento delas...

obs: sempre observe as armadilhas novas, elas são o sinal de sucesso ou erros...
Editado pela última vez por Alexplorer em 20 Dez 2019, 16:40, em um total de 1 vez.


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Amigo. Deixei uma hipótese solta no meu comentário anterior. Rsrs...
Areia.



Jmpjs escreveu: 20 Dez 2019, 10:33
smart2 escreveu:OK tudo atualizado. vamos aos pontos..

1 - não vi problemas nenhum com ambos os substratos e nem com as DIONAEAS... e isso mesmo ambas estão bem a meu ver...

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agua pelo q noto elas não tomam chuva... OK isso não e um problema, as minhas tb não, porem elas gostam de agua e com muita preferencia por agua da chuva q não se se tem algo a ver mais e mais rica em Nitrogenio e não tem cloro tb... eu não esquento muito com medidas mais mantenho tipo uns 2 dedos sempre, se for musgo q retem mais agua e você notar q esta criando um lodo em cima pode reduzir o nivel ou deixar secar um pouco antes de repor, tipo coloca e deixa ir ate secar (a agua do pires não o substrato) o musgo aguenta uns 3 dias de sol sem a agua em baixo, acompanhando de perto saberá esse tempo, em media 1 dia depois de seco ja reponho ou aos primeiros sinais da superficie... não recomendo esperar muito, tem risco de aciente mais grave... outro detgalhe e q o xaxim deve reter menos agua e talvez exija niveis maiores de agua, caso da fibra de coco q mantenho quase 50% da altura do vaso de agua...

movimentação... evite ao maximo, consiga 1 local onde não precise mexer nelas, nem para tirar da chuva, nem pra tirar fotos... mexer so quando não tem jeito msm, muitas plantas sentem a mudançã mesmo q minima, e perde certo tempo pra se readaptarem e se caso mexer marque a posição do vaso nem 1cm a mais de girado ou pro lado... ela esta acostumada a receber x cantia de sol em x posição, isso não irá matar a PC mais da aquele STOP tipo espera ai deixa eu recalcular aqui... isso vale pra todas as plantas... as que ficam jogadas la q ninguem mexe são as q desenvolve bem não e.

Tanino... acredito q esse xaxim não tenha tanino mais devido ao tempo de uso, se quiser testar um pouco dele pode ser importante tb, e retirando um pouco da lateral não irá afetar as raizes, a quantia de 1 colher em uns 100ml de agua fervendo você terá noção do teor de tanino q ela anda contem... Tanino tem coloração amarelada (preta e da terra). tanino e muito prejudicial e afeta as raizes das PC e o sintoma e desaceleração no crescimento, definha, armadilhas pequenas e em poucas quantias. não aparenta ser seu caso com o xaxim mais sempre q for usar teste antes o mesmo vale pro pinus e derivados de coco.

Degradação... li em um comentario seu q esse xaxim ja tem uns 4 anos q estava no uso... isso e bom pra remoção do tanino q não deve ter nada, porem me remete a vida util dele.. fique de olho aos sinais pois ele ja esta bem velho e deve estar apodrecendo ja, a fibra de coco tem viabilidade de 9 anos a minha ja tem uns 4 anos tb mais tem q ficar de olho, no musgo esse tempo e bem menor uns 1 a 2 anos o xaxim não sei... ja vi muitos problemas com PC sendo causados por substrato velho, pq mesmo o musgo ao apodrecer vida adubo oq e um problema para as raizes das PC ate onde sabemos... (tem uns mitos nisso ai)

divisão... eu recomendaria você limpar e dividir essa dio q esta no musgo, ela na vdd não e um teste, e apenas um comparativo, musgo ja sabemos o quanto ele e bom, resta apenas saber se o xaxim tb é, caso tenha mais musgo ai comprete esse vaso delas ou de uma remisturada nele e divida ela, tem umas 3 mudas ai e na limpeza você deve conseguir umas 10 folhas (essas queimadas msm) para fazer left, maioria morre mais dessas 10 umas 4 folhas devem brotar sem duvida somado com as mudas q ja teria da divisão ja vira uma moita isso ai...

a do xaxim se quiser remover as armadilhas mortas fica mais bunito, so por estetica heh

E por fim, a do xaxim não replante como tinha dito, deixa ela la, e um teste, se teve erro, e assim q aprendemos, o ideal e faze esses testes quando temos mais exemplares mais como você ja iniciou eles manda brasa agora, deixa ele. no mundo das PC temos muitos mitos, muitos mesmo, e a cada dia vamos notando q não e como todos dizem... a busca por alternativas e grande eu sigo apenas algumas diretrizes como disse anteriomente.. itens inerte e tudo igual se triturar plastico ele será inerte e será um bom substrato tipo isso quem sabe daqui uns dias não fazemos 1 q não degrade heh
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Percebem que continua aparecendo novos brotos de armadilhas.

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la vem divisão ali em... ela ja dará uma diminuida na quantia de armadilhas e velocidade de crescimento... caso tenha ai um alicate de cuticulas ele e otimo para remover as armadilhas mortas... e casoo consiga alimentar elas com algum inseto vivo como pernilongos isso ajuda e muito no desenvolvimento delas...

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