Uso do GA3

As melhores práticas sobre o cultivo de plantas carnívoras, técnicas e dicas sobre iluminação, rega, substrato, períodos de dormência, etc.
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crytech
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Mensagem por crytech »

Realmente, esquisito essa história...

Tbm já germinei sementes de S. purpurea e dionaeas em 15 dias com GA3 (até mesmo sementes de stylidium)
e pelo que vejo é indicado no mundo inteiro como forma eficaz pra quebrar dormencia de sementes/plantas.

Nesse exemplo do Jonathan Ferreira em outro tópico podemos ver o crescimento "anormal" em repolhos com GA3.

Realmente falta fundamentação visto que é uma técnica comprovada no mundo inteiro,
acho que é muito pretencionismo alegar que algo comprovado cientificamente não tem eficácia.

: cafe :


Eu acreditava que o mundo caminhasse rumo ao progresso e positividade,
Morpheus de Matrix me mostrou toda a verdade...
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Fabio
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Mensagem por Fabio »

Atenção senhores,

Eu não falei que o uso de GA3 em sementes de Dionaeas, Sarracenias e Darligtonias é indevido ou que não funcione.

O que afirmei é que comprovei ser desnecessário, pois sementes frescas não precisam de quebra de dormencia e quando precisam (por não serem tão frescas) uma estratificação a frio resolve (sem gastar dineiro com isso).

Mas para quem quer comprar é só comprar ....

Sementes germinadas depois de estratificação:

[img]http://fabiopc.xpg.com.br/outros/fn3.jpg[/img]

Uma pena o tópico abaixo ter perdido as imagens
http://www.forum.clickgratis.com.br/pla ... torder=asc

Cuidado para não distorcerem o que escrevi, apenas dei meu depoimento e não quero ser mau visto por mostrar que existe o outro lado da força : joia :
No final das contas eu não falei "não use faca" e sim "não precisa comprar uma faca para abrir um pão". entenderam? hehehe

Não sei se o "lamentável" foi de fato para mim, mas se foi, me ofendeu desnecessariamente amigo.

Abraço a todos


crytech
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Mensagem por crytech »

Ah, eu nunca achei q fosse desnecessário e realmente pelo que ouvi dizer de sarracenias que levam meses a fio pra germinar sem ga3,
pra mim funcionou muito bem visto q não demoram mais de 20 dias, não sei quanto tempo levou pra você germinar essas...

Como eu disse também já germinei sementes de stylidium com GA3 que são extremamente complexas,
inclusive germinei a primeira S. Albomontis no Brasil.. E se ñ fosse pelo GA3 acho q não teria germinado...

Eu acho que utilizar GA3 é uma experiência única e não deve ser desmotivada,
você dizendo que não funciona ou que alguém vai gastar dinheiro atoa ñ acho q seja bem assim.

você pode estar certo em relação às dionaeas, talvez realmente não precisem ser estratificadas.
Procurei informações em sites gringos e não encontrei sobre a utilização de GA3 em sementes de dionaeas,

Mas em fim, cada um com as suas experiências. Deu pra perceber que muitos ficaram desmotivados com seu relato
e isso não é legal, você diz que não é necessário utilizar GA3 em sarracenias mas não é isso que o mundo inteiro diz...

Acho que devemos dar oportunidade pra quem quiser poder realizar suas experiências,
se fosse gastar dinheiro atoa ninguém indicaria né? mas blz!!! : joia :


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Fabio
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Mensagem por Fabio »

Não entendi direito

Você está dizendo que não devo dizer como faço para não desmotivar os outros?
Que não devo compartilhar informação?
Que não devo falar sobre minhas experiencias vividas porque o mundo esta dizendo o contrário?

Mas a idéia do forum não é justamente essa?

"Mas em fim, cada um com as suas experiências. Deu pra perceber que muitos ficaram desmotivados com seu relato
e isso não é legal"

As pessoas precisam saber que Luz existe, mas que a Escuridão também. Cabe a elas decidirem qual caminho percorrer.
Não é escondendo informações que faremos ( você principalmente ) um bom forum de discursão. Né? Mas blz!!!

Abraços


crytech
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Mensagem por crytech »

Olha só Fábio, você deveria ter se expressado melhor...

A idéia do fórum não é somente falar e/ou ditar experiências, como o nome já diz "fórum de discussão" serve para discutir/debater,
e é isso que estamos fazendo visto que a sua experiência não determina os fatos.

Concordo perfeitamente com a idéia de mostrar o outro lado da coisa, mas dizer que usar ga3 é jogar dinheiro fora, você está ofendendo a experiencia de outras pessoas...

você é totalmente livre e bem-vindo pra compartilhar informações e contar suas experiências, apenas aceite que nem sempre as pessoas vão concordar com você. Ninguém é dono da verdade, ok.

Não entendi o que você quis dizer com esconder informações, você está sendo fundamentalista.


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Fabio
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Mensagem por Fabio »

Juro que não estou entendendo o rumo que isso está tomando

Não sou o dono da verdade, apenas relatei minha experiência e eu fui criticado por isso (revise o tópico por favor)

"Não entendi o que você quis dizer com esconder informações, até parece q está me acusando de algo!?"

não estou acusando de nada, apenas questionei o que você mesmo escreveu dizendo:
"Mas em fim, cada um com as suas experiências. Deu pra perceber que muitos ficaram desmotivados com seu relato e isso não é legal"

Outra coisa:

"A idéia do fórum não é somente falar e/ou ditar experiências, como o nome já diz "fórum de discussão" serve para discutir/debater,
e é isso que estamos fazendo visto que a sua experiência não determina os fatos."

O que te levou a escrever isso? em qual momento passei a idéia de determinar os fatos?
Resumindo, em qual frase falei que era o dono da verdade?

Bem, já vi que isso vai se alongar, e não vejo porque preciso ficar repetindo toda hora que escrevi "é possível sem usar".
Então um abraço a todos e espero que mais tarde isso seja melhor esclarecido sem minha ajuda porque não irei mais repetir e repetir...

Não estou acusando ninguém de nada, não estou chatiado com ninguém e gosto de todos vocês : joia :


crytech
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Mensagem por crytech »

Sim, entendi... Pra você nem cheira nem fede, "é possível usar"
mas não precisava dizer (várias vezes) sobre gastar dinheiro atoa.

Foi nesse ponto que você errou, pra mim não é gastar dinheiro atoa
nem mesmo pra outras pessoas do mundo inteiro q utilizam essa substancia.

Sobre o lance de que a sua experiencia não determina os fatos,
foi baseado nisso mesmo q acabei de falar. Achei errado da sua parte falar sobre gastar dinheiro atoa (e pelo visto eu não fui o primeiro a discordar disso)

Com este pequeno erro (em junção com sua experiencia) você desmotiva pessoas que nunca tiveram oportunidade de realizar sua própria experiência.

Abs.


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Fabio
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Mensagem por Fabio »

cara você não dorme não? heehhe

olha, há quem chame de erro, há quem chame de opnião própria.

Abraço


crytech
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Mensagem por crytech »

Eu não durmo enquanto tenho uma monografia pra apresentar.

Qualquer opinião é completamente questionável,
isso é um fórum democrático e não temos interesse em promover/tolerar posições dogmáticas.

att


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Paulo
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Mensagem por Paulo »

Amigos,

Vamos com calma que o santo é de barro, na natureza todos as sementes passam por alguma dormência e isso é para que germinem em condições favoráveis para cada espécie. Algumas "dormem" no período do inverno outras na da seca e assim vai.

O homem na busca por maior quantidade de alimentos, recuperar ou melhorar uma espécie acaba criando maneiras artificiais para quebrar a dormência em sementes e não se usa apenas o GA3 para isso. Existem vários processos diferentes.

Numa pesquisa achei as informações abaixo sobe dormência e alguns processos artificiais para quebra-la.

Abraços,


Paulo

[hr]
Fonte: Instituto de Pesquisas e Estudos Florestais

Métodos de Quebra de Dormência de Sementes

Informativo Sementes IPEF - Novembro de 1997
Israel Gomes Vieira - Coordenação Técnica - Setor de Sementes IPEF
Gelson Dias Fernades - Técnico Responsável pelo LARGEA

Frente a necessidade urgente da reposição da vegetação nativa ou recuperação de áreas desmatadas, a compreensão da biologia reprodutivo (modo como as espécies se reproduzem no natureza) dos essências nativas (espécies da flora brasileira) se tornou de fundamental importância, para que esta recomposição florestal possa ser feita de forma racional. Dentre os vários fatores a serem estudados, existe um em especial que atinge diretamente a produção de mudas, que é o processo de dormência das sementes.

A dormência de sementes é um processo caracterizado pelo atraso da germinação, quando as sementes mesmo em condições favoráveis (umidade, temperatura, luz e oxigênio) não germinam. Cerca de dois terços das espécies arbóreas, possuem algum tipo de dormência, cujo fenômeno é comum tanto em espécies de clima temperado (regiões frias), quanto em plantas de clima tropical e subtropical (regiões quentes). O fenômeno de dormência em sementes advém de uma adaptação da espécie os condições ambientais que ela se reproduz, podendo ser de muita ou pouca umidade, incidência direta de luz, baixa temperatura etc. É portanto um recurso utilizado pelos plantas para germinarem no estação mais propícia ao seu desenvolvimento, buscando através disto a perpetuação da espécie (garantia de que alguns indivíduos se estabeleçam) ou colonização de novas áreas. Portanto, quando nos deparamos com este fenômeno há necessidade de conhecermos como as espécies superam o estado de dormência em condições naturais, para que através dele possamos buscar alternativas para uma germinação rápida e homogênea, este processo é chamado de QUEBRA DE DORMÊNCIA.

O fenômeno da dormência em sementes pode ser dividido em dormência primária e dormência secundária:

- Dormência primária é aquela que já se manifesta quando a semente completo seu desenvolvimento, ou seja, quando colhemos os sementes elas já apresentam dormência.
- Dormência secundária é quando as sementes maduras, não apresentam dormência, ou seja, germinam normalmente, mas quando expostas a fatores ambientais desfavoráveis são induzidos ao estado de dormência.

Principais causas de dormência das sementes:

Tegumento impermeável: as sementes com estas características, são chamados de sementes com casca dura, por não conseguirem absorver água e/ou oxigênio.

Embrião fisiologicamente imaturo ou rudimentar: no processo de maturidade da semente o embrião não está totalmente formado, sendo necessário dar condições favoráveis para o seu desenvolvimento.

Substâncias inibidoras: são substâncias existentes nos sementes que podem impedir a sua germinação.

Embrião dormente: o próprio embrião se encontra em estado de dormência, geralmente nesse caso a dormência é superada com choque térmico ou luz.

Combinação de causas: necessariamente os sementes não apresentam somente um tipo de dormência, podendo haver na mesma espécie mais de uma causa de dormência.

Processos para quebra de dormência das sementes:

Escarificação química: é um método químico, feito geralmente com ácidos (sulfúrico, clorídrico etc.), que possibilita os sementes executar trocas com o meio, água e/ou gases.

Escarificação mecânica: é a abrasão das sementes sobre uma superfície áspera (lixa, piso áspero etc). É utilizado para facilitar a absorção de água pela semente.

Estratificação: consiste num tratamento úmido à baixa temperatura, auxiliando as sementes na maturação do embrião, trocas gasosas e embebição por água.

Choque de temperatura: é feito com alternância de temperaturas variando em aproximadamente 20ºC, em períodos de 8 a 12 horas.

Água quente: é utilizado em sementes que apresentam impermeabilidade do tegumento e consiste em imersão das sementes em água na temperatura de 76 a 100ºC, com um tempo de tratamento específico para cada espécie.

Tabela 1. Tratamentos recomendados para quebrar a dormência das sementes em algumas espécies arbóreas.
[table=width:100%;][tr=border:1px solid #cccccc; ]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Espécie[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Nome Científico[/td]
[td=border:1px solid #cccccc;]
Tratamento[/td]
[/tr]
[tr=border:1px solid #cccccc;]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Amendoim- do campo[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Pterogyne nitens[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Ácido Sulfúrico - 5 min[/td]
[/tr]
[tr=border:1px solid #cccccc;]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Bálsamo[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Myroxylon balsamum[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Desponte com tesoura de poda manual[/td]
[/tr]
[tr=border:1px solid #cccccc;]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Bracatinga[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Mimosa scabrella[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Água ( 70o C ) - 5 min[/td]
[/tr]
[tr=border:1px solid #cccccc;]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Canafístula[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Peltophorum dubium[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Água ( 80o C ) - 5 min[/td]
[/tr]
[tr=border:1px solid #cccccc;]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Candíuva[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Trema micrantha[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Água ( 50o C ) - 5 min[/td]
[/tr]
[tr=border:1px solid #cccccc;]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Candíuva[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Trema micrantha[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Ácido Sulfúrico - 5 min[/td]
[/tr]
[tr=border:1px solid #cccccc;]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Copaíba[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Copaifera languisdorffii[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Escarificação Mecânica[/td]
[/tr]
[tr=border:1px solid #cccccc;]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Flamboyant[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Delonix regia[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Água ( 80o C ) - 5 min[/td]
[/tr]
[tr=border:1px solid #cccccc;]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Fava barbatimão[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Stryphnodendron adstringens[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Ácido Sulfúrico - 15 min[/td]
[/tr]
[tr=border:1px solid #cccccc;]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Fava barbatimão[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Stryphnodendron adstringens[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Água - Ambiente - 12:00 h[/td]
[/tr]
[tr=border:1px solid #cccccc;]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Guapuruvu[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Schizolobium parahyba[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Água ( 90o C ) -1 min[/td]
[/tr]
[tr=border:1px solid #cccccc;]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Guapuruvu[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Schizolobium parahyba[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Escarificação Mecânica[/td]
[/tr]
[tr=border:1px solid #cccccc;]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Guatambu[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Aspidosperma ramiforum[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Imersão em água parada por 4:00 h[/td]
[/tr]
[tr=border:1px solid #cccccc;]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Ipê-felpudo[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Zeyhera tuberculosa[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Imersão em água parada por 15:00 h[/td]
[/tr]
[tr=border:1px solid #cccccc;]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Jatobá[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Hymenaea courbaril[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Escarificação com lixa[/td]
[/tr]
[tr=border:1px solid #cccccc;]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Leucena[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Leucena leucocephala[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Ácido Sulfúrico - 20 min[/td]
[/tr]
[tr=border:1px solid #cccccc;]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Leucena[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Leucena leucocephala[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Água - Ambiente - 12:00 h[/td]
[/tr]
[tr=border:1px solid #cccccc;]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Mutambo[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Guazuma ulmifolia[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Ácido Sulfúrico - 5 min[/td]
[/tr]
[tr=border:1px solid #cccccc;]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Mutambo[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Guazuma ulmifolia[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Água ( 90o C ) -1 min[/td]
[/tr]
[tr=border:1px solid #cccccc;]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Olho-de-dragão[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Adenanthera pavonina[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Escarificação Mecânica[/td]
[/tr]
[tr=border:1px solid #cccccc;]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Olho-de-dragão[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Adenanthera pavonina[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Ácido Sulfúrico - 35 min[/td]
[/tr]
[tr=border:1px solid #cccccc;]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Olho-de-cabra[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Ormosia arborea[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Escarificação Mecânica[/td]
[/tr]
[tr=border:1px solid #cccccc;]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Olho-de-cabra[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Ormosia arborea[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Ácido Sulfúrico - 35 min[/td]
[/tr]
[tr=border:1px solid #cccccc;]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Orelha de negro[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Enterolobium contortisiliquum[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Ácido Sulfúrico - 90 min[/td]
[/tr]
[tr=border:1px solid #cccccc;]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Orelha de negro[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Enterolobium contortisiliquum[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Escarificação Mecânica[/td]
[/tr]
[tr=border:1px solid #cccccc;]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Pau ferro[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Caesalpinia leiostachya[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Ácido Sulfúrico - 45 segundos[/td]
[/tr]
[tr=border:1px solid #cccccc;]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Pau marfim[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Balfourodendron riedelianum[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Escarificação Mecânica[/td]
[/tr]
[tr=border:1px solid #cccccc;]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Sabão-de-soldad[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Sapindus saponaria[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Ácido Sulfúrico - 1:00 h[/td]
[/tr]
[tr=border:1px solid #cccccc;]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Saguaragi[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Colubrina glandulosa[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Água ( 90o C ) - 1 min[/td]
[/tr]
[tr=border:1px solid #cccccc;]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Sangra D'Água[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Croton urucurana[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Choque Térmico[/td]
[/tr]
[tr=border:1px solid #cccccc;]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Sapucaia[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Lecythis pisonis[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Retirar o arilo[/td]
[/tr]
[tr=border:1px solid #cccccc;]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Topa[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Ochroma pyramidales[/td]
[td=border:1px solid #cccccc; ]
Água ( 80o C ) - 15 segundos[/td]
[/tr][/table]


Eu sou eu, foi meu pai que me fez assim, quem quiser que me faça outro se achar que estou ruim.
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