Uma grande confusão taxonômica

Assuntos sobre Drosera, Drosophyllum e Byblis.
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rdrgobra
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Uma grande confusão taxonômica

Mensagem por rdrgobra »

Há algum tempo atrás postei um tópico no PCBR pedindo ajuda para saber a diferença entre D. natalensis e a D. dielsiana, pois ambas são muito parecidas. Prontamente o Carlos Rohrbacher me enviou uma lista de sites onde poderia tirar minhas dúvidas a respeito, mas antes que eu chegasse a uma conclusão final um outro forista postou uma dúvida referente a idenficação de uma Drosera que havia nascido em seu cultivo.

Imediatamente identifiquei a planta como sendo uma D. spatulata, porém diante de comentários de peso contestando minha identificação, achei por bem calar-me.

Finalmente o biólogo/pesquisador Paulo Minatel conseguiu identificar a planta; era uma spatulata, pra ser mais exato uma D. spatulata var. lovellae (não sabia que spatulatas possuiam variedades) e, o mesmo foi mais além e deu ma aula na identificação não só desta Drosera, mas tambem da natalensis e dielsiana.

Segundo ele ...é provável que a verdadeira D. dielsiana não chegou a ser introduzida em cultivo. As principais diferenças entre as duas são a forma das sementes, que em D. natalensis são elipsoides a fusiformes como nas fotos abaixo:

Foto 1 - Semente de D. natalensis

[img]http://img835.imageshack.us/img835/662/ ... debber.jpg[/img]

Foto 2 -Semente de D. dielsiana

[img]http://img841.imageshack.us/img841/9403 ... lsiana.jpg[/img]

...enquanto que D. dielsiana tem sementes ovoides, como as de D. burmannii nesta foto:

Foto 3 - Sementes de D. burmannii

[img]http://www.carnivoren.com/images/sam_dr_bur.jpg[/img]

...E a forma dos estigmas, que em D. natalensis são bífidos, como nestas fotos de D. dielsiana mal-identificadas:

Foto 4

[img]http://lamia16.free.fr/carni/fleurs/Dielsiana-fleur.jpg[/img]

...enquanto que em D. dielsiana eles seriam espatulados, mais ou menos como nesta flor de D. brevifolia:

Foto 5

[img]http://farm4.static.flickr.com/3259/271 ... 4e73_o.jpg[/img]

Para complementar as informações do Paulo, encontrei na web uma ilustração que mostra mais alguns detalhes úteis na correta identificação de lagumas espécies de Droseras:

Foto 6

[img]http://www.omnisterra.com/botany/cp/pic ... s/0075.gif[/img]

Legenda - 1) D. acaulis, 2) D. trinervia, seed, X 20. 3) D. burkeana, seed, X 20. 4) D. collinsiae, seed, X 20. 5) D. dielsiana, seed, X 15. 6) D. natalensis, seed, X 10. 7) D. aliciae, seed, X 10. 8) D. cuneifolia, seed, X 10. 9) D. pauciflora, showing petal with basal blotch. 10) D. alba, showing a, rosulate, spathulate leaf and b, linear upper leaf. 11) D. cistiflora, showing a, rosulate leaf, b, cauline leaf, c, petal with basal blotch. 12) D. hilaris, seed, X 10. 13) D. ramentacea, seed, X 20. 14) D. capensis, seed X 10. 15) D. glabripes, seed, X 6. 16) D. madagascariensis, seed, X 20 17) D. regia, seed (immature), X 10. 18) D. indica, seed, X10.

Como podem ver além do detalhe das sementes e das flores, há uma diferença sútil nas "espátulas" de ambas as espécies (desenho 5 - D. dielsiana e desenho 6 - D. natalensis), visto que a espátula da última e ligeiramante maior que a da primeira.

Conclusão, caso algum forista daqui tenha conseguido sementes com alguém do PCBR é bem provável que sejam na verdade ou D. natalensis ou D. spatulata var. lovellae, visto que segundo as observações do Paulo, até prova em contrário a D. dielsiana inexiste em cultivo no Brasil.

Abs,

Rodrigo F. Costa

Fontes:

https://www.omnisterra.com/botany/cp/pi ... .htm#fig28" onclick="window.open(this.href);return false;

Os demais dados citados neste tópico foram obtidos graças a preciosa ajuda do forista Paulo Minatel do PCBR.


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Mensagem por Canovaaugusto »

Tiro o chapéu pro Paulo Minatel!

Sua inteligência e conhecimentos taxonômicos.. São invejáveis...

Abs...


[url=http://carnivoras.com.br/viewtopic.php?f=13&t=653]Minha Growlist[/url]

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[img]http://img263.imageshack.us/img263/858/7255pcbr2008b.gif[/img]

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Mensagem por Felipe_Steinthaler »

Ótimo artigo Rodrigo! valeu por compartilhar conosco!

Obrigado ao Paulo Minatel : joia :


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Mensagem por Caio Vinicius »

Dúvidas com carnívoras? Alguém chama o Paulo M. e/ou o Fernando R., por favor! :mrgreen:
São, realmente, bons no que fazem. Acredito que seja prq gostam do trabalho.

Bom ter organizado as informações em um tópico, Rodrigo. Boa iniciativa. : joia :

Abs!


Caio Vinícius da Silva
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Mensagem por rdrgobra »

Luiz, Felipe e Caio - Obrigado pelos posts, como dito no meu texto a necessidade trazer estas informações ao fórum, foi devido a uma confusão em torno da correta identificação das espécies tratadas no tópico. Fiquie impressionado com a facilidade que o Paulo Minatel resolveu a questão.

Em apenas dois posts em menos de 1 hora, resolveu um imbróglio que ia se arrastado por quase 3 semanas. Sem sombra de dúvidas ele merece todos os agradecimentos por compartilhar conosco todo o seu conhecimento científico.

Abs,

Rodrigo F. Costa


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Mensagem por Felipe_Steinthaler »

Olá pessoal, hoje eu quis tirar a prova real quanto a ID da minha D. dielsiana, e coloquei as sementes no microscópio para checar se eram ovoides e não achatadas como as D. natalensis. No entanto elas são bem mais redondas do que as da foto mostrada neste tópico, deem uma olhada.

[img]http://i453.photobucket.com/albums/qq26 ... fcddbf.jpg[/img]
[img]http://i453.photobucket.com/albums/qq26 ... daee05.jpg[/img]
desculpe mas as fotos sairam sem foco :roll:


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Mensagem por rdrgobra »

Não tenho fotos de sementes de D. aliciae, mas se sua planta não for uma D. dielsiana são fortes as chances dela ser a PC mencionada anteriormente. Se me autorizar Felipe eu posso pedir para o Minatel dar uma olhada nestas fotos, pois sendo ele um "expert" em taxonomia poderia nos dar um parecer final sobre esta questão.

Abs,

Rodrigo F. Costa


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Mensagem por Felipe_Steinthaler »

Não acho que ela se parece com D. aliciae, mas como não tenho ainda não posso nem comparar, as plantas são pequenas, acho que não estão bem formadas, mas já floriram, flores brancas. Se quiser mandar ao Paulo as fotos fique a vontade, fico agradecido.

Um abraço.


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Mensagem por rdrgobra »

Para facilitar na identificação você teria fotos das flores e da planta?

Abs,

Rodrigo F. Costa


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Mensagem por Felipe_Steinthaler »

rdrgobra escreveu:Para facilitar na identificação você teria fotos das flores e da planta?

Abs,

Rodrigo F. Costa
Tentarei providenciar amanhã Rodrigo, se eu der sorte de uma flor estar aberta é claro :mrgreen:


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