Nepenthes gracilis "Ono"- reavaliação de ID.

fabricio de oliveira · Mensagem por **fabricio de oliveira** » 21 Nov 2012, 08:53

Olá pessoal.

Há uns dois anos adquiri uma nepenthes gracilis do Marcos Ono e um amigo me repassou tambem uma com a mesma id do mesmo vendedor e ambas são iguais. Porem, alguns amigos ao ver fotos da minha gracilis me orientaram que não se parecia com gracillis que trouxeram de fora. Bem, fui averiguar, ver fotos e ate postei sobre em outros sites e foruns extrangeiros. Até o momento ninguém sabe o que pode ser, mas gracilis é descartada por varios como a possível id desta planta.

O que vocês acham que pode ser esta planta?

Imagem

Abraços.

Fabricio

MarcielS · Mensagem por **MarcielS** » 16 Jul 2013, 19:03

Oi Fabricio.

Conseguiu identificar essa Nepenthes?
Ela parece bem desenvolvida.

Abç

Felipe_Steinthaler · Mensagem por **Felipe_Steinthaler** » 17 Jul 2013, 21:48

É intrigante o negocio, sei lá, vai que é gracilis x alata. Queria saber se o Ono germinou elas, voces sabem? esta sua é um pouco diferente da minha, talvez possa ser o cultivo diferente também.

Se os gringos não fazem idéia, então ferrou haaha.

rdrgobra · Mensagem por **rdrgobra** » 17 Jul 2013, 21:57

Felipe, esta PC o Ono adquiriu de um gringo há exatos 25 anos atrás e veio para ele com esta ID, mas com o tempo adquiriu uma forma diferente da N. gracilis

. Ele tentou saber qual a espécie correta desta Neps e como não conseguiu resolveu manter a identificação antiga

.

Abs,

Rodrigo F. Costa

Felipe_Steinthaler · Mensagem por **Felipe_Steinthaler** » 17 Jul 2013, 22:13

Uhm, legal Rodrigo, orbrigado pelo esclarecimento. Então todas que temos são clones, interessante, é muito bonita a planta uma pena só não sabermos exatamente do que se trata

fabricio de oliveira · Mensagem por **fabricio de oliveira** » 18 Jul 2013, 15:30

Mas sabem o principal problema? Essa planta é fêmea.... e o Ono me garantiu que o clone que ele tem é macho!
Pensei que poderia ser planta trocada etc, mas a minha é identica a do Bruno Garcia, com mesmo formato e coloração de jarros, formato de folhas etc, e a dele como a de todo mundo é macho!
Vai saber o que é isso! rsrsrs eu ja desisti haha

gumboski · Mensagem por **gumboski** » 19 Jul 2013, 12:34

Fala aí pessoal!
Realmente ela destoa um pouco das N. gracilis, poooooorém, vasculhando as imagens do CPPhotoFinder encontrei uma porção de fotos que mostram que essa Neps pode ser mesmo só uma variação da N. gracilis. Quais características que vcs acham que torna esse híbrido uma "não gracilis"?
Seguem os links das espécies que achei similares e demonstram a variação da espécie:
[img]http://www.auscps.com/modules/xcgal/alb ... hlandL.jpg[/img]

[img]http://www.cpukforum.co.uk/uploader/use ... o-5462.jpg[/img]

[img]http://www.coloradocarnivorousplantsoci ... C_1272.JPG[/img]

[img]http://www.coloradocarnivorousplantsoci ... C_1273.JPG[/img]

[img]http://www.cpukforum.com/forum/uploads/ ... 7_1299.jpg[/img]

[img]http://www.cpukforum.com/forum/uploads/ ... 6_9857.jpg[/img]

[img]http://www.carnivorous.eoldal.hu/img/or ... s-trap.jpg[/img]

[img]http://www.carnivorous.eoldal.hu/img/or ... right-.jpg[/img] (o jarro da direita)

Como taxonomista de fungos eu detesto comparar espécies só por fotos, mas também, como não sou um taxonomista de Nepenthes e não sei quais características exatas que as tornam distintas entre si, é só até onde consigo ir, hehehe.

Abraço

rdrgobra · Mensagem por **rdrgobra** » 19 Jul 2013, 13:01

Interessante Gumboski, mas cabe a mim alertá-lo e aos demais que as fotos contidas no CPPF devem ser usadas com cautela. Em uma conversa com um membro do CPUK e o Rivadavia, foi-me informado que muitas PCs identificadas no site do Bob Z podem não ter a ID válida. Ele mesmo afirma não ser o responsável pela adição de fotos incorretas, cabendo ao autor das mesmas term cuidado na hora de disponibilizá-las, evitando assim equívocos. Mesmo com este alerta, vez ou outra em uma planta identificada, encontram-se fotos conflitantes

.

Abs,

Rodrigo F. Costa

gumboski · Mensagem por **gumboski** » 19 Jul 2013, 13:16

Ah sim, sei disso, mas infelizmente é o que tenho como principal base para as imagens das Neps.
Já vi várias correções de outras espécies nessa base de dados (se não me engano tem vários alertas de outras espécies em N. thorelli, por exemplo).
A isso que me refiro em ser complicado comparar espécies sem ter a noção de taxonomista estudioso do grupo, rsss.
Bom, o que eu gostaria de saber mesmo é justamente quais características que levam os amigos a achar que essa espécie não é a gracilis.
Quando vejo as incríveis variações morfológicas de viking (e seus híbridos), por exemplo, fico impressionado.

Felipe_Steinthaler · Mensagem por **Felipe_Steinthaler** » 21 Jul 2013, 19:50

Eu vendo as fotos lado a lado também descarto de ser gracilis na minha opinião, sou pécimo no conhecimento de taxonomia mas da para ver diferenças grandes no peritômio e nas folhas, o formato dos jarros e upérculos também mudam, sendo assim, acredito ser um hibrido.

Plantas Carnívoras

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