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Re: Líquido digestivo das Nepenthes

Enviado: 16 Ago 2012, 15:51
por MarcielS
ivan escreveu: Podemos prever que as espécies de grande altitude (highland e ultrahighland) sejam as que possuem essa adaptação da tampa reduzida, justamente para deixar que a água da chuva adentre ao jarro!!
Sim. Isso mesmo.

Mas, sempre tem um mas, rsrs. Não deve ser visto como regra. Está aí a N.ampullaria, uma low, que também recebe escancaradamente a agua da chuva. : joia :

Re: Líquido digestivo das Nepenthes

Enviado: 16 Ago 2012, 16:02
por WFERnando
Será que com essas nepenthes não ocorre a mesma coisa que acontece em S.purpurea, que produz uma quantidade quase nula de enzimas, utilizando a água da chuva para dar uma "turbinada" nos fluídos, criando assim um ambiente para bacterias realizarem esse trabalho?

Re: Líquido digestivo das Nepenthes

Enviado: 16 Ago 2012, 16:12
por MarcielS
WFERnando escreveu:Será que com essas nepenthes não ocorre a mesma coisa que acontece em S.purpurea, que produz uma quantidade quase nula de enzimas, utilizando a água da chuva para dar uma "turbinada" nos fluídos, criando assim um ambiente para bacterias realizarem esse trabalho?
Pode ser Fernando.

Mas ainda não existe estudo conclusivo sobre isso. 8-)

Em algumas Neps. as glândulas que produzem as enzimas reagem ao movimento dentro do ascídio (insetos capturados). Então quando um inseto fica se debatendo no jarro, este estará enviando 'mensagem' para que as glândulas produzam as enzimas que aumentarão o fator digestivo do líquido.

Vejo que ninguém considerou até o momento que a planta também absorve agua pelos ascidios. Mesmo quando o jarro fica cheio de agua, não importa o motivo (chuva, etc...), a planta regula sozinha o nível do líquido.
Desde que a vida útil do jarro esteja no começo. :roll:

Re: Líquido digestivo das Nepenthes

Enviado: 16 Ago 2012, 18:01
por WFERnando
Pode ser também que essas enzimas dessas nepenthes que apresentam o opérculo diminuído necessitem da água para que ocorra a reação necessária para a digestão.
Isso vale um belo teste, pena não ter nepenthes para tal feito rs

Re: Líquido digestivo das Nepenthes

Enviado: 16 Ago 2012, 23:25
por Felipe_Steinthaler
Muito interessante o assunto mesmo. Visto que voces comentaram sobre a N. inermis, ela possui um liquido digestivo mais viscoso de todas as minhas nepenthes, se iguala á mucilagem das droseras, super grosso comparando com outras que já virei por aqui e pareciam muito com água pura.
Talvez seja algo bem forte que se misturado com água, se dilua um pouco mas não se estrague, tendo a função de continuar a deteriorar os insetos.

PS: ela está formando um novo jarro e estão cada vez com a boca mais alargada :mrgreen:

: joia :

Re: Líquido digestivo das Nepenthes

Enviado: 17 Ago 2012, 01:48
por ivan
MarcielS escreveu:...a planta também absorve agua pelos ascidios.... regula sozinha o nível do líquido. Desde que a vida útil do jarro esteja no começo.
Sim Marciel, nem tinha pensado nisso.

Fernando, isso que você disse faz todo sentido. Tomando um exemplo que acontece no nosso corpo é fácil entender: no nosso estômago a enzima responsável pela digestão de proteínas é a pepsina. Primeiramente, ela é secretada como uma forma inativa, o pepsinogênio, e é ativada depois se transformando em pepsina só na presença do ácido clorídrico (HCl), que é formado no estômago depois que ele recebe o estímulo da alimentação. Esse estímulo começa bem antes, até mesmo o cheiro da comida e o ato de mastigar podem acelerar o processo de ativação da pepsina com a formação de mais HCl, tudo sincronizado.
No caso dessas plantas, talvez suas enzimas sejam ativadas por algum mecanismo semelhante, a água da chuva por exemplo pode ajudar, que é levemente ácida. Mas ainda não procurei pesquisas sobre esse mecanismo nas plantas, é só uma divagação ;)

Que legal Felipe, as espécies aparentadas a ela são N. dubia, N. jamban, N. flava, N. jacquelineae, N. talangensis e N. tenuis, pelo que já li são todas endêmicas da ilha de Sumatra. Mas parece que a N. inermis é a única Nepenthes que, durante a evolução, perdeu o peristômio do ascídio upper, é muito peculiar e adaptada àquele ambiente, considero esse ascídio um dos mais elegantes.

Bom saber que você tem. Vi nas p. 38 e 45 da sua galeria.
Ela está se desenvolvendo rápido aí?
(ahhh, trocou a foto do perfil mostrando sua N. inermis, kkkk... show de bola, tá muito bonita)

abç.

Re: Líquido digestivo das Nepenthes

Enviado: 18 Ago 2012, 00:33
por Felipe_Steinthaler
Ivan, as nepenthes da Sumatra são todas magnificas, quero todas :mrgreen:
Coitada da N. inermis que perdeu o peristômio no caminho da evolução kkk virou uma taça de martini :lol:
Ela tem se desenvolvido bém rápido após o sol aparecer por aqui e o clima ficar típico highland, logo vem um novo ascidio com a boca maior.
Mereceu o avatar esta foto do ascidio :)

Um abraço