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Alimentação de plantas carnivoras em estufa

Enviado: 11 Jun 2013, 12:20
por Paulo
Pessoal,

Eu estou aqui me remoendo com uma coisa, a alimentação de plantas carnívoras em estufas.

O nosso amigo Rodrigo, posta quase todo dia uma super estufa e fico pensando como o dono da estufa faz para alimentar as plantas. Já que as estufas são fechadas e climatizadas.


Abraços,


Paulo

Re: Alimentação de plantas carnivoras em estufa

Enviado: 11 Jun 2013, 12:30
por rdrgobra
Paulo, eu estive debatendo este assunto com o Fabrício no Facebook (Assbook, para você :lol: ) e chegamos a conclusão de que ali rola um "incentivo", ou seja, os gringos promovem adubação em suas PCs de estufa. Como assim adubação, mas o uso de fertilizantes não é nocivo as carnívoras? Eu explico; nocivo é, pois estas plantas são sensíveis a determinados compostos químicos.

O "pulo do gato" esta em nutrir a planta com uma quantidade mínima destes compostos e geralmente excluir aqueles que sabidamente seriam fatais a elas, deixando apenas aqueles que as fortalecem. Como falar em adubação nas carnívoras é um tabu, a maioria nega de pé junto, mas convenhamos que em uma estufa climatizada o número de insetos é ínfimo, não sendo o suficiente para mantê-las bonitas e saudáveis por tanto tempo ;) .

Abs,

Rodrigo F. Costa

Re: Alimentação de plantas carnivoras em estufa

Enviado: 11 Jun 2013, 14:33
por Rodrigo
Acho que devem usar aqueles adubos que dilui em água e passa na folha, ai para ter uma baixa concentração, devem diluir em muita água, e borrifar uma vez por semana, algo assim. Apesar que as plantas carnívoras, quando não tem alimento, elas continuam vivas devido a fotossíntese, correto?

Re: Alimentação de plantas carnivoras em estufa

Enviado: 11 Jun 2013, 14:42
por Paulo
Rodrigo,


Aí eu penso que essa não seja uma forma correta de cultivar plantas carnívoras, já que as estão adubando.

Abraço,

Paulo

Re: Alimentação de plantas carnivoras em estufa

Enviado: 11 Jun 2013, 15:01
por rdrgobra
Rodrigo -
Rodrigo escreveu:Apesar que as plantas carnívoras, quando não tem alimento, elas continuam vivas devido a fotossíntese, correto?
A sua explicação é plausível há curto e médio prazo, mas a longo aí complica. As plantas precisam se alimentar para continuar seu desenvolvimento e somente a luz solar não é capaz de supri-las eternamente.

Na época da floração, faz-se necessário uma maior quantidade de nutrientes para que a planta esteja apta a gerar descendentes, caso contrário nada feito :( .

Paulo - O conceito de adubar PCs e polêmico tanto aqui como lá fora, tanto é que os gringos não usam esta palavra para descrever esta técnica. Eles preferem usar nomes como hormônios de crescimento, coquetel de aminoácidos etc, que na pratica é a mesma coisa, o seja, eles usam baixas concentrações de NPK nestas misturas.

Pelo visto não é só o brasileiro que é malandro meu amigo ;) .

Obs.: No CPUK, encontrei vários tópicos que abordam isso, tendo inclusive um lá que fala do uso do Osmocote (adubo granular usado em Orquídeas) sendo aplicado em Neps. Um detalhe; quem endossa o seu uso são muitos veteranos do fórum inglês :mrgreen: .

Abs,

Rodrigo F. Costa

Re: Alimentação de plantas carnivoras em estufa

Enviado: 11 Jun 2013, 15:08
por ivan
Concordo Paulo, por isso levantei outra questão nesse tópico: utilidade-das-plantas-carnivoras-t3885.html
Não adianta cultivar a planta fora de estufa mas deixá-la fora do alcance dos insetos. Alguns vasos ficam inacessíveis pra formigas, ainda mais com uso de prato com água embaixo.

Com relação à adubação, isso depende do local de cultivo e acho que o termo usado deva ser esse mesmo, nada de mascarar a prática.
Quem cultiva fora de estufas talvez não disponibilize tantos insetos à planta na quantidade ideal, quem mora em apartamento por exemplo.

Mas penso que alimentação por adubo foliar seja válida sim, as estacas e mudas de Nepenthes que comprei do Felipe deixei em mini estufa e borrifo NPK bem diluído, e os brotos estão surgindo. No caso de estacas, sem raízes e sem armadilhas, isso contribui positivamente se for usado da forma correta, claro. A proporção do que uso é 14 -8 - 8.

Re: Alimentação de plantas carnivoras em estufa

Enviado: 11 Jun 2013, 20:46
por Paulo
Bom,


Dentro de minha pouca experiencia e pelas características de minha estufa eu posso dizer que droseras, pinguiculas e byblis conseguem se desenvolver mesmo não dando insetos ou as adubando.
Penso que isso aconteça pela grande quantidade de microrganismos que existem no ar.

Agora o problema são as mudas de dionaeas e para essas estou procurando uma saída, vou usar ração de peixe feita apenas de larvas e moídas e vou alimentar minhas plantinhas com ela.
Eu já achei dois tipos blood worms (importado e muito caro) e tenébrios que vi hoje em um catalogo aqui perto de casa. O fabricante é uma empresa chamada Pombo Branco se não me engano, só que não consegui localizar em Sorocaba ou na internet.

Para as nepenthes, dioaneas adultas e outras eu posso dar o tenébrio vivo sem problema.

Com isso eu penso que é possível cultivar plantas carnívoras sem o uso de fertilizantes, penso que sou xiita nesse assunto.

Abraços,

Paulo

Re: Alimentação de plantas carnivoras em estufa

Enviado: 18 Jun 2013, 18:06
por fabricio de oliveira
Como diria o João Kleber... "Para! Para! Para tudooooooooooo! Polêmica!
rsrsrsrs

Primeiramente vamos só ratificar uma coisa... plantas carnívoras precisam sim de nutrientes via raiz! Isso é fato, comprovado em trabalhos cientificos. Porém como estão em solos pobres (pobres não é sinônimo de isentos..). Porém elas lançam mão de suas armadilhas pra poder complementar a sua nutrição. Visto que nem toda planta carnívora é carnívora :o ! Como pode isso?!-alguns estão se perguntando! Algumas nepenthes se nutrem de excrementos de mamíferos; algumas pinguiculas se nutrem até de pólen de flores de outras plantas... de ciscos contidos na poeira que cai sobre as folhas etc.

Mesmo vivendo em solos pobres, será que nunca cai um excremento, uma lixiviação de algum nutriente por ali? Matéria orgânica de outras plantas mortas que incorporam ao solo etc?


Agora sobre a polêmica de nutrição artificial... já li bastante, em vari os fóruns internacionais e vi diversas técnicas, desde empirismo com pó de café.. ate artigos científicos (já postei por aqui, vou ver se acho o tópico e edito aqui depois) endossando o uso de fertilizantes.
Grandes produtores e cultivadores usam. Já vi em tópicos do terraforum que o próprio Robert Cantley da Borneo Exoctic afirma usar fertilizante de liberação lenta (um similar do osmocote) em suas plantas, tanto que troca de substrato a cada 6 meses, e em fotos das bancadas, se vê estalactites formadas por acumulo dos sais que escorrem dos vasos.! Em conversa com o Andreas Wistuba, ele me admitiu usar uma mistura própria de fertilizantes. É viável, mas no caso especifico estes são produtores comerciais, e quanto mais rápido a planta crescer mais viável economicamente pra produção!


Agora falarei da minha experiencia como cultivador amador iniciante...

Minhas plantas cultivadas fora da estufa, apresentam armadilhas abarrotadas de presas, e crescimento (no período de chuvas) maior que plantas não fertilizadas dentro da estufa. Minha estufa é fechada, com sombrite e plastico agrícola, impedindo muito a entrada de insetos, porém sempre vejo um ou outro mosquito e muitas formigas e algumas pragas...... Com a pouca oferta de presas, as plantas da estufa fica sim menor e mais lenta que as fora da estufa, pois só o substrato não consegue manter a nutrição adequada da planta, por esse motivo é ideal a troca anual do substrato.

Porém, eu faço a fertilização de quase todas as minhas plantas! E o resultado é impressionante! Se bem dosado, aplicado de forma racional, as plantas atingem um vigor impressionante, uma saúde impecável, pois um individuo bem nutrido é mais forte e saudável! Isso é claramente notado pelo tamanho maior das plantas adubadas, o maior vigor, precocidade e tempo de manutenção das florações! Após a fertilização a maioria das minhas plantas florem sem parar! Ah e mais uma coisa, eu sofro com pragas constantemente, estou controlando fungus gnat, mas sempre eu via uma planta sentida, e vez ou outra perdia alguma planta... Hoje mesmo monitorando e sabendo da presença da praga, a perda de plantas quase foi a zero, pois mesmo sendo atacada, a planta reage melhor, pois está mais forte e bem nutrida!


Na minha opinião, plantas confinadas em estufas e terra rios devem sim ser alimentadas artificialmente, seja por produtos químicos, ou por meios naturais... muitos aplicam ração de peixe, mistura de extrato de camarão, aminoácidos ou mesmo insetos! Eu já fiz a alimentação com insetos, mas com a quantia de plantas que eu tenho e o tempo disponível.... só com adubação!

Acho que já escrevi de mais rsrs, mas coloco por último algumas fotos pra endossar a minha opinião!

Pinguicula x Tina. Vasos do mesmo tamanho. Plantas da direita, são minhas 4 matrizes, de idade entre 1 e 2 anos, substrato comum de sphagnum, areia e casca de pinus e sem fertilização. Planta da esquerda um leaf cutting feito das matrizes no fim de 2012, mantido em outro vaso, mas no mesmo tipo de substrato, porém foi colocada algumas bolinhas de adubo osmocote e sempre que ia fertilizar via foliar minhas orquídeas e nepenthes caia um pouco sobre ela.
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Nepenthes x Dyeriana. Aplicação quinzenal de adubo foliar de orquídeas. As folhas sempre saiam um pouco maior que a anterior. Porém resolvi regar a planta com solução hidropônica , oriunda da minha bancada de hidroponia. A folha de cima estava formada no momento da rega. A folha do meio estava em formação, já estava desenrolando , mas saiu muito maior que o normal. A folha de baixo estava ainda enrolada e bem pequena dentro da do meio ainda.... Essa foto foi realizada uns 15 dias após a aplicação da solução hidropônica via irrigação.
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Detalhe da folha já formada antes da aplicação e da folha que formou após a aplicação.
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Re: Alimentação de plantas carnivoras em estufa

Enviado: 18 Jun 2013, 19:46
por MarcielS
Muito interessante seu relato Fabricio.

É nítido a acelerada no desenvolvimento das plantas.

Abç

Re: Alimentação de plantas carnivoras em estufa

Enviado: 19 Jun 2013, 01:19
por ivan
Muito bom seu relato Fabrício! Já tinha visto as fotos pelo grupo no facebook.

Só lembrando de uma coisa, folhas maiores = transpiração maior e necessidade de regas mais constantes.

E estamos curiosos pra saber como será o jarro dessa folha bombada.

Abraço